вверх

Форум Великолукских любителей собак... и не только...

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мастер-класс по IPO, ЗКС

Сообщений 1 страница 50 из 65

1

Есть возможность провести в ноябре  мастер- класс  по ЗКС,  IPO  с опытным фигурантом из  Санкт-Петербурга  :flag:

http://sa.uploads.ru/t/6ohVq.jpg

Желающие будут ???   :writing:

0

2

Мищенко Дмитрий - инструктор, фигурант, судья по рабочим качествам. Почитать о нем можно в интернете набрав в поисковике фамилию и имя.

0

3

МИЩЕНКО ДМИТРИЙ НИКОЛАЕВИЧ - N   578       
http://sa.uploads.ru/t/Ad8bl.jpg

Специализация по рабочим качествам:   ФИГУРАНТ ИНСТРУКТОР СУДЬЯ
Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:
ОКД и ЗКС CACT BH (собака-компаньон) CACT КС (караульная служба) Open         РС (розыскная служба) CACT FH (следовая служба) CACT ССВ (служба спасения на водах) CACT КД (комплексная дрессировка) CACT
IPO (международные комплексные испытания) CACT  VPG(SCHH) (защитная собака) CACT
http://rkf.org.ru/judges/qualities-and-sport.html

Мищенко Дмитрий.
Эксперт по рабочим качествам,инструктор, фигурант.

Воспитание зверя

По статистике, все чаще людей кусают собаки — почти каждый день в больших городах кого-нибудь цапают. Петербуржца Дмитрия Мищенко собаки, наоборот, кусают все реже. Но все равно несколько сотен покусов у него наберется — и легких, и таких, после которых остались серьезные шрамы.

Пес как боевая машина

Раньше таких, как Мищенко, называли нарушителями. Одетые в страшные ватники с длинными обвислыми рукавами, они убегали от собак, а собаки бросались на них, рвали зубищами ватники и старались сбить с ног. Правда, после сбивания с ног, как правило, собаку останавливали, а потом хвалили — мол, молодец, правильно делаешь. Теперь нарушителей переименовали в фигурантов, а ватники заменили на фирменную спецодежду. Без таких, как Мищенко, немыслима дрессировка служебных собак — ведь только в реальной борьбе собака может получить твердые навыки, а уж Дмитрий, один из лучших фигурантов России, работающий в Городском клубе служебного собаководства, старается эти навыки довести до совершенства.

— Когда меня спрашивают, как я дошел до жизни такой, я вспоминаю первую собаку, которую дрессировал. Это была мамина немецкая овчарка, и с нею я пришел на площадку. Так там и остался. Только в армию отлучался — и опять к собакам.
На фигуранта не учат нигде. Все приходит только с опытом старших товарищей. И хотя площадок, где дрессируют собак, стало очень много, настоящих фигурантов с сертификатом кинологической ассоциации — очень мало. На начало XXI века в Питере их было пятеро, в Москве — человек сорок.

— «Дрессировщиков» теперь всяких — тьма. На любом заборе вы прочтете объявление о том, что вашу собачку недорого обучат всем собачьим премудростям, только что говорить не будет. На самом деле эти горе-дрессировщики ничему такому, чего не знает сам хозяин собаки, не учат, но это не самое страшное. Гораздо хуже, что они могут испортить животное — если у собаки не очень стойкая психика. А таких псов сейчас довольно много, ведь купить бумажку с родословной не проблема, поэтому многие породы пострадали от бездумного разведения и не имеют тех породных качеств, которые им должны быть присущи. Например, эрдельтерьер — чудесная охотничья и служебная собака, но за последние годы я в этой породе разочаровался. Эта собака панически боится выстрелов, а ведь такая боязнь передается генетически. Значит, трусливых особей не выбраковывали, а как может работать собака, которую можно хлопушкой напугать?
Вместе с собакой занимаются и хозяева, вернее, кто-то один из хозяев.

— Я заметил, что у нас в основном со своими питомцами приходят женщины, — не потому что незамужние, а потому, что мужьям лень тратить время. Потом мужья страшно ревнуют: почему собака жену слушается, а его, хозяина и кормильца, в грош не ставит. Да потому, что она командовала на площадке, а он в это время на диване у телевизора лежал.
Порой к Мищенко приходят хозяева специфические: «Сделайте из моей собаки злобного монстра, я хочу, чтобы она кусала все, что шевелится». И Дмитрий не отказывает, но дрессирует все-таки по-своему.

— Я ему откажу — он к другому пойдет, к непрофессионалу, который действительно разбудит в собаке дикие инстинкты, а обуздать их не сумеет. Обычно такие хозяева свою «мечту» реализуют с редкой напористостью. И тогда эта собака будет крайне опасной. Я, по крайней мере, сделаю все, чтобы пес был стабильным. Обычно даже самые распальцованные хозяева потом понимают, что моя работа принесла пользу и им, и собаке.

Герои в ватниках
Очень важно «объяснить» собаке, что дрессировка — это не игра. Некоторые инструкторы дрессируют именно через игру, собаки привыкают к тому, что все понарошку, и когда сталкиваются с настоящим врагом, пасуют. Лучше, если собака воспринимает все всерьез.

— Я стараюсь сначала понравиться собаке, приласкать ее, а потом уже нападать. А после занятия снова приласкаю. Каждый раз меня сначала оближут, потом покусают, потом снова оближут. Ведь собака должна видеть не во мне врага и даже не в моей униформе — она должна реагировать на стереотип поведения. Раньше все «нарушители» надевали ватники — такая была униформа. А потом выяснилось, что собаки, выдрессированные на такого «врага», нападали на всех, кто носил ватники — на рабочих из леспромхозов или дворников.
Теперь в ватниках фигуранты не работают. Дешево, конечно, было, но уж очень сердито — одного ватника очень ненадолго хватало, ведь он непрочный. Основное приспособление называется «рукав» — это действительно рукав, только очень длинный, от плеча и намного ниже пальцев, и очень прочный, пластик с кожей. Сверху на него надевается съемный чехол, чтобы собака не попортила себе зубы. Такой «рукав» живет ровно месяц — съедается. Надевается он на специальный сверхпрочный комбинезон, потому что неопытная собака может схватить и за ногу.

— Вообще-то за ногу хватать запрещается, потому что если у преступника в руках оружие и руки у него свободны, он может убить собаку. Хватать надо именно за руки, а потом, если масса позволяет, валить на землю. Вот немецкие овчарки — идеальные служебные собаки, они быстро приучаются выполнять все эти требования. Но бывают собаки с генетическими особенностями психики, помню, привезли такую псину из чешского милицейского питомника, и она, схватив сначала за руку, добиралась до горла. Может, где-нибудь в лагере для особо опасных преступников такая собака и хороша, но держать ее дома или охранять с ее помощью детский садик или овощебазу немыслимо.

Человек-дуршлаг

Разные породы ведут себя по-разному, а дрессировать приходится всех. Вот ротвейлер — одна из любимых пород Мищенко. Азарт преследования у этой тяжеловесной собаки не меньше, чем у немецкой овчарки, но масса ее такова, что она может просто задавить дрессировщика. На выставках служебных собак всегда проводятся «учебные бои», и фигурант должен «сражаться» с псом, чтобы судьи оценили и качества собаки, и работу дрессировщика. И если немецкую овчарку Мищенко может поднять над головой и раскрутить, то с ротвейлером такой номер дается куда тяжелее.

— Но ротвейлеры — это цветочки по сравнению с кавказскими овчарками. Эти лохматые монстры подминают человека и рвут, как им подсказывает генетическая память, — они же должны порвать волка, защищая овечье стадо в степи. Кавказская овчарка делает укусы быстрые, резкие и очень множественные, клац-клац-клац — и все, человек дырявый, как дуршлаг. И норовит дойти до горла. Смертельно опасная собака, а в неумелых руках — просто убийца.
Но самое серьезное ранение Дмитрию нанесла другая овчарка — среднеазиатская. Он еще тогда служил в армии, но собаками занимался по-прежнему. Хозяева решили продать животное, привели ее в армейский кинологический клуб и уехали. Собака сорвала намордник, молоденький солдатик, бывший при этом, убежал в ужасе, а Мищенко бежать было некуда. Вдвоем с еще одним добровольцем псину он заломал, но она успела вырвать из него кусок мяса. Когда Дмитрий очнулся и увидел свою голую кость, то снова потерял сознание.

— Мне даже так и говорили многие: «Больной человек, камикадзе». Мол, как я могу терпеть такие покусы на работе. Дочка, когда маленькая была, — плакала, жалела. Хорошо что у меня в семье врачи, почти никогда до больницы не доходило. Что полегче — я вообще сам обрабатываю, если не порвано сухожилие — зачем мне врач. Вообще, я считаю так: раз меня укусили — то это мой прокол, я что-то неправильно сделал. Чем выше мастерство — тем меньше укусов.

Татьяна ХМЕЛЬНИК   http://vdveo.mybb.ru

0

4

Стоимость с собаки какая?

0

5

Сначала узнать бы есть ли желающие... Пока четверо откликнулись

0

6

У нас в городе как цену узнают, так никто и не соберётся... :dontknow:
У нас и 500 рублей кричали, что это очень дорого... :canthearyou:

0

7

Хотим покусать Дмитрия Мищенко.Если до 19 ноября, то нас трое желающих, если после то двое точно.

0

8

23 ноября 2014г.
мастер-класс по ЗКС, IPO c Дмитрием Мищенко, г.Санкт-Петербург
http://sa.uploads.ru/t/tTr1n.jpg

Место проведения - спортивно-дрессировочная площадкка
Начало: с 10-00
Окончание: 17, 18-00 (пока не  стемнеет)

Стоимость:   1000 руб. с собаки

Нужно собрать 16 000 руб.  В  эту сумму входит:
- непосредсвтенно сама работа специалиста по рабочим качествам;
- проезд инструктора  из С-Пб  и обратно на своей машине;
- проживание в гостинице и командировочные.

В  программе - элементы послушания,  ЗКС, IPO (отработка  навыков,  коррекция, исправление ошибок)

Занятия бутут проводится индивидуально с каждым участником по его пожеланиям в несколько этапов.
Остальные  смогут наблюдать,  задавать вопросы.

Собак на время прохождения  занятий с одним из участников лучше всего  устроить в спокойном месте -  в клетке, вольере,  машине (чтобы не  переутомлять).

Запись  предварительная в клубе (пр.Ленина,  33\14  понедельник и четверг с 18-00 до 20-00)
Последний день регистрации  - 17 ноября

Тел.контактый:  8-911-371 53 97

0

9

Можно пару вопросов ?
Будут ли в наличии хотя бы ДВА укрытия?
И в каком графике будет работа ? Сколько будет подходов с одной собакой?

Мы бы пошли, спустить немного пар.

0

10

Укрытия будут.

Подходов - несколько, время для семинара ограничено только временем суток.
Как будет строится семинар:  индивидуальная работа с парой (владелец-собака), остальные без собак наблюдают, задают вопросы.
Потом первая собака отдыхает до следующего подхода. Фигурант работает с другой парой и т.д.

0

11

НадеждаХ написал(а):

Мы бы пошли, спустить немного пар.

 
Приходите.  условия для  всех (члены ВКЦ - не члены ВКЦ)  одинаковые для  этого  семинара

0

12

Спасибо, а количество собак будут ограничено ? И сколько сейчас собирается собак? Есть ли время подумать?

0

13

НадеждаХ
Количество собак ограничено. Желающих было человек десять.

0

14

Запишите нас на тренинг.
3 человека, 4 собаки
Сообщите когда надо отдать деньги, если можно то лучше на тренинге.

0

15

Pepsi написал(а):

Количество собак ограничено. Желающих было человек десять.


Каким количество собак ограничен список ?
Выложите где-нибудь список по форме

Проводник - собака - оплата

И добавляйте туда вновь записавшихся, что бы все видели, что они в этом списке есть.
Если желающих набирается больше, то надо писать резервный список.
Если по каким то причинам участник из основного списка "выпадает", то первый из резерва вносится в основной список. И так далее...
Это обычная практика, на всех семинарах это пишут.

Как пример
http://varthof.borda.ru/?1-8-0-00000285-000-0-0

Отредактировано НадеждаХ (2014-11-08 21:03:29)

0

16

Admin
Марина Николаевна , так как понять в списке мы и наши собаки ?
А то потом скажите, что места все заняты... и мы не в списке...

0

17

Ура, мы в списке!

0

18

НадеждаХ написал(а):

Это обычная практика

  Спасибо за совет.

Максимольное количество участников на этот семинар ограничено 15 собаками.

Список подавших заявки:

- Лукьянова Аня,  3  собаки;
- Надежда, 4 собаки...

Последний день регистрации - 17 ноября

0

19

Admin
А девочки с Сизо хотели....

0

20

Lilu написал(а):

А девочки с Сизо хотели....

  не звонили...

0

21

12 ноября (корректировка на 22 часа)

Список подавших заявки:

- Лукьянова Аня,  3 собаки;
- Надежда, 6 собаки;
- Мутаева,  1 собака (взнос оплачен)
- Вильсон, 1 собака (?)
- Алексеева, 2 собаки
- Бадещенков, 1 собака
- Кузьмина, 1 собака
- Иванова, 1 собака (?)

0

22

Тема Дмитрия на Лоттасе

http://lottas.borda.ru/?1-5-80-00001514 … 1404240179

0

23

Надя,  спасибо.

0

24

Admin
Марина Николаевна, добавьте ко мне ещё две собаки.
По передачи денег созвонюсь с вами.

0

25

НадеждаХ написал(а):

ещё две собаки.

хор.  корректирую список.

0

26

Список группы на 14 ноября:

- Лукьянова Аня, 3 собаки
- Надежда, 6 собак (взнос оплачен)
- Мутаева, 1 собака (взнос оплачен)
- Вильсон, 1 собака (?)
- Алексеева, 2 собаки
- Бадещенков, 1 собака
- Кузьмина, 1 собака
- Иванова, 1 собака (?)

0

27

Список группы на 18 ноября:

- Мутаева, 1 собака (взнос оплачен)
- Худякова, 1 собака (взнос оплачен)
- Забелина, 2 собаки (взнос оплачен)
- Сидоренко, 1 собака (взнос оплачен)
- Чабдарова , 1 собака (взнос оплачен)
- Внебрачный, 1 собака (взнос оплачен)
- Вильсон, 1 собака (взнос оплачен)
- Алексеева, 1 собака (взнос оплачен)
- ТИхая, 1 собака (взнос оплачен)
- Козлова, 1 собака (взнос оплачен)
- Лукьянова, 3 собаки
- Бадещенков, 1 собака
- Кузьмина, 1 собака (резерв)
- Иванова, 1 собака (резерв)

0

28

Состав группы на 19 ноября,  запись окончена:

- Мутаева, 1 собака (взнос оплачен)
- Худякова, 1 собака (взнос оплачен)
- Забелина, 2 собаки (взнос оплачен)
- Сидоренко, 1 собака (взнос оплачен)
- Чабдарова , 1 собака (взнос оплачен)
- Внебрачный, 1 собака (взнос оплачен)
- Вильсон, 1 собака (взнос оплачен)
- Алексеева, 1 собака (взнос оплачен)
- Тихая, 1 собака (взнос оплачен)
- Козлова, 1 собака (взнос оплачен)
- Лукьянова, 3 собаки
- Бадещенков, 1 собака
- Лыкова, 1 собака (взнос оплачен)

0

29

Admin написал(а):

Состав группы на 19 ноября,  запись окончена:

По 23 ноября .
Хотелось бы точно знать во сколько будет начало занятий ? Как  анонсировалось,  с 10 часов или раньше?
И хотелось бы согласовать порядок (очередь) выхода на площадку или уже будем решать на месте?

0

30

Начало с 10 ч.  Очередность определим по факту

0

31

Ну а видео, мнений по работе Дмитрия, по работе собак и проводников не будет ??? Тренинг прошёл и прошёл что ли ? Выводы кто-нибудь сделал для себя какие ???

0

32

Надя .....сделали...нам и нашим фигурантам работать и работать.
Марина Николаевна , мнение Дмитрия хотелось бы знать.

0

33

А девушка с восточником - кобелем ушла раньше и не пошла на второй круг или мне показалось...

0

34

НадеждаХ написал(а):

видео

  будет,  надо просмотреть, выбрать, записать. И  фото  будут.

НадеждаХ написал(а):

мнений по работе Дмитрия, по работе собак и проводников не будет?

мне тоже это интересно узнать,  и от вас тоже

0

35

Admin
Начну я... Я давольна и организацией и работой фигуранта. Первый раз Дмитрий видел собак и к каждой пытался найти индивидуальный подход, а это не просто. Очень спокойно прошло занятие , без дерготни и суеты. Нашим фигурантам многое можно подчерпнуть из работы Дмитрия.
Надеюсь они что то возьмут себе на заметку.
Жаль , что не было выполнено условия такие как на площадке работает одна собака , а все остальные за пределами. Я понимаю что некоторым просто некуда было деть собак , а послушать хотелось. Благо все обошлось без ч.п.
Если Дмитрий к нам приедит еще , с удовольствием пойду. И в конце концов всех было приятно видеть и пообщаться.

0

36

Если честно, то я очень расстроена ( мягко говоря) работой многих участников.
Я думала, что люди занимаются, стараются быть одной командой со своей собакой, а такое ощущение, что многие поняли дрессировку как " Я твой БОГ и ты будешь делать всё это, потому что ты ДОЛЖНА!"
Да ничего они нам не должны! Собаки эгоисты, они живут для себя любимых. И наша задача "втюхать" им , что без нас им очень плохо... И что работают они "типа для нас" за свою зарплату -  " Любовь, игра, вкусняшки "
НИКОГДА у вас ничего не получится, если вы не поменяете отношение к дрессировке и в отношениях своих с вашей собакой. Мне интересно, неужели вас так учили ваши инструкторы... , если да, то это вообще "швах"
Пока больше писать ничего не буду...

0

37

ХОЧУ ДИСКУССИИ и СПОРОВ !!!
И не с одной Lilu и Admin

Тема конечно про тренинг, но где писать не знаю.

Если уж  Дмитрий и приедет к нам ещё... то я тоже приду обязательно ...  Но после всего что видела, думаю ему не захочется ехать к нам...

Отредактировано НадеждаХ (2014-11-25 19:41:11)

0

38

НадеждаХ
Ну собаки в основном молодые и у хозяев есть время все наверстать. :flag:
Было бы желание.

0

39

НадеждаХ
Lilu
Да, уж.... В городе напряг с фигурантами, да и владельцы служебных собак стали ленивые. На дрессировку ходят единицы, два, три занятия и выдыхаются: не хотят бегать с собакой, не хотят с ней работать, не желают найти контакт со своим питомцем. Поэтому и такие вот дела. Стыдно, город у нас не маленький и собаки есть, вот почему то совсем не хотят дрессироваться на площадке хотя бы послушанию, не хотя бы, а сначала послушание, потом все остальное!
Я не была этот раз на мастер классе, в силу того, что не с кем, но вспоминаю наш с Османом последний выход, ему было на тот момент 10 лет... До сих пор в ушах одобрение фигуранта, что мой старичок отработал классно! Нет моего Османа уже второй год, а ведь подобрала я его на улице в запущенном виде в годовалом возрасте, понимая, что НО должна быть обученной. Сама я уже не молода, но пришлось бегать, играть, повторять азы, короче работать... Неужели теперь владельцы служебников не могут найти время для своего любимого питомца? Не хотят физически поработать с собакой, не желают подключить смекалку свою и потратить время.
Приходя на такие мастер классы, надо чтобы твоя собака хоть бы азы послушания знала.
Понимаю, что пригласили отличного фигуранта, но ведь такие встречи организуют не для галочки? Надо было бы собрать владельцев и объяснить им хотя бы теорию подобного рабочего момента, что должна уметь собака по минимуму, как подготовиться, т. е. себя и свою собаку подготовить?

Отредактировано Кармен (2014-11-25 22:56:44)

0

40

Начнем с энциклопедических определений:

Семинар (от лат. seminarium — рассадник, переносное — школа)
один из основных видов учебных практических занятий, состоящий в обсуждении учащимися сообщений, докладов, рефератов, выполненных ими по результатам учебных исследований под руководством преподавателей. С. используются и как самостоятельная форма тематических учебных занятий, не связанных с лекционными курсами. ( Большая Советская Энциклопедия)

Мастер-класс (от англ. master – лучший в какой-либо области, class – занятие, урок)
занятие в форме семинара или в форме тренинга, которое проводит эксперт (мастер) в определённой дисциплине, для тех, кто хочет улучшить свои практические достижения в этом предмете.   
Проводит мастер-класс опытный специалист (учитель/мастер/эксперт), который передает участникам уникальную  методику, доказавшую свою эффективность на его собственном опыте. В процессе мастер показывает приемы работы, дополняя их комментариями, раскрывая профессиональные секреты из практики.

Если исходить из этих понятий,  то наш семинар (мастер-класс)  прошел именно в таком ключе:  все, кто пришел учиться - учились.

0

41

НадеждаХ написал(а):

Я думала, что люди занимаются, стараются быть одной командой со своей собакой

  Люди действительно стараются.  И,  потом, "не боги горшки обжигают"...

0

42

Admin
Марина, ну вы же всё сами видите.... Значит людей не очень верно учат, раз плохо получается, нет послушания, нет контакта с животным... а ведь это основа дрессировки!

0

43

НадеждаХ написал(а):

Значит людей не очень верно учат, раз плохо получается


Зачем обсуждать  работу собак на семинаре,  это же не соревнования, показывающие  выучку  участников.  Это занятия с опытным  трененром. Народ пришел учиться и исправлять свои ошибки, а не показывать свое мастерство.

0

44

Admin написал(а):

Народ пришел учиться и исправлять свои ошибки, а не показывать свое мастерство


Я же написала, что в этой теме наверное не стоит про это писать, но это обсуждать НАДО! Иначе всё останется "на своих местах"       И к следующими тренингу, семинару ничего не изменится, если не поменять работу "на местах"
Давайте перенесём обсуждение в другую тему...

0

45

НадеждаХ написал(а):

но это обсуждать НАДО

  Что обсуждать?

0

46

Admin
Всё, Марина... Я поняла...
Пусть и дальше живут с своих болотах...

0

47

НадеждаХ ты не обижайся. Надо же конкретно тему  выделить. Чтобы обсуждать.  Тут вариантов я углядела много:
- Про контакт с хозяином.   
- Ошибки у собак семинара.
- Кто виноват.
- Что теперь делать.

0

48

А я считаю, что обсуждать надо и именно здесь!

0

49

А мне очень интересно мнение Дмитрия .
И мнение других участников. Как понравилось людям или нет да и вообще.... Готовы ли народ собраться на такие занятия и.т.д.
Admin
Марина Николаевна Вы же общались с ним после тренинга :glasses: 
Речь не идет о том , что все должны быть как асы....  конечно это обучение , рабочие моменты, просто все мы должны прилагать больше усилий и терпения с нашими собаками , что бы был результат, а это кропотливый труд  и не от семинара до семинара , а в промежутках, что бы Дима к нам следующий раз приехал и сказал , что у нас есть прогресс , подкорректировал нас и мы работали дальше.
Например я шла и четко знала , что мне надо. Я пошла домой с полным удовлетворением от работы фигуранта с собаками.
ЖДЕМС !!!

0

50

(Гостей: 4, Пользователей: 1

Источник:© http://vlukidog.3bb.ru
Ау люди где ВЫ !!!

0